Dec 17, 2006 22:20
17 yrs ago
1 viewer *
English term
La Raza
English to Russian
Social Sciences
Social Science, Sociology, Ethics, etc.
Ethnicity
В принципе, этот вопрос следовало бы задать в испанско-русской паре, но поскольку большинство наших "испанцев" обретается и здесь, а термин в английском языке встречается именно в этом виде, то спрашиваю здесь в надежде на более широкую аудиторию.
Суть вопроса вот в чем. Перевожу вопросник министерства здравоохранения одного из штатов, касающийся расовой и этнической принадлежности пациентов. И вот в части, касающейся присвоения кодов для компьютерной обработки встречается следующее:
Mexican, Mexican American, Chicano:
- Mexican American
- Mexicano
- Chicano
- La Raza
- Mexican American Indian
Просьба не присылать мне ссылок и объяснений того, что это такое, я уже прочитала достаточно материалов на эту тему. Мой вопрос состоит в том, что написать в этой строке в русской версии опросника.
Спасибо!
Суть вопроса вот в чем. Перевожу вопросник министерства здравоохранения одного из штатов, касающийся расовой и этнической принадлежности пациентов. И вот в части, касающейся присвоения кодов для компьютерной обработки встречается следующее:
Mexican, Mexican American, Chicano:
- Mexican American
- Mexicano
- Chicano
- La Raza
- Mexican American Indian
Просьба не присылать мне ссылок и объяснений того, что это такое, я уже прочитала достаточно материалов на эту тему. Мой вопрос состоит в том, что написать в этой строке в русской версии опросника.
Спасибо!
Proposed translations
(Russian)
| 3 +1 | Ла Раса |
Ludwig Chekhovtsov
|
| 5 +1 | латиноамериканцы |
Irene N
|
| 3 +1 | "Ла раса" |
Vitaly Ashkinazi
|
| 4 | метисы |
Dmitry Venyavkin
|
| 3 | выходцы из Испании и Латинской Америки |
RusAnna
|
Proposed translations
+1
27 mins
Ludwig Chekhovtsov
Native in Russian
PATENT TRANSLATIONS AND FILING in RU&UA
Native in: Russian 
, Ukrainian
Works in: English to Russian, English to Ukrainian, Russian to Ukrainian, and 5 more.
Related KudoZ points
:
12
Selected
Ла Раса
Чтобы долго не объяснять, но и не путать с общепринятым понятием "раса", я бы оставил так, именно с артиклем и с большой буквы
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "После длительных и мучительных размышлизмов я остановилась на варианте Людвига: без кавычек и с большой буквы. Ну что ж, нет перевода, так нет. Чиканос тоже ведь там остались as is. Почему не могу написать "латиноамериканцы" или "метисы", я уже упоминала. C другой стороны, единственным утешением служит то, что русскоязычные пациенты точно не будут принадлежать к Ла Раса :)
Спасибо большое всем!"
34 mins
выходцы из Испании и Латинской Америки
-
+1
3 hrs
латиноамериканцы
По-моему, это самое легкое из перечисленного. Как ты первые 3 разграничиваешь - у меня мозги едут:-)
Peer comment(s):
| neutral |
Vitaly Ashkinazi
: Присоединяюсь к замечанию о первых трех :)
7 hrs
|
| agree |
Olga B
13 hrs
|
+1
18 mins
"Ла раса"
раца, раза...
Без ссылок для русскоязычных читателей опросника знакомых с понятием не на русском
К тому же Национальный Совет Ла Раца,
«Национальный совет Ла Раза
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2006-12-18 09:48:32 GMT)
--------------------------------------------------
Если можно заметки на полях, насколько уверенно можно различить "чикано" и "американец мексиканского происхождения"?
Без ссылок для русскоязычных читателей опросника знакомых с понятием не на русском
К тому же Национальный Совет Ла Раца,
«Национальный совет Ла Раза
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2006-12-18 09:48:32 GMT)
--------------------------------------------------
Если можно заметки на полях, насколько уверенно можно различить "чикано" и "американец мексиканского происхождения"?
Peer comment(s):
| agree |
Ludwig Chekhovtsov
: Когда я первый раз сюда зашел, Вас тут не стояло. Согласен с Вами, но для пущей важности я бы и Раса, как Раза, написал с большой буквы
11 mins
|
|
Согласен, и наш вариант неплохой
|
10 hrs
Dmitry Venyavkin
Native in Russian
Conference Interpreter, Business Segment
Native in: Russian
Works in: English to Russian, Russian to English, Spanish to Russian
метисы
http://en.wikipedia.org/wiki/La_Raza
It is used to denote the people of Latin America who share the cultural and political legacies of Spanish colonialism, including the Spanish language and culture. Often, the term "La Raza" also encompasses a racial significance associated with "mestizaje", or race-mixing.
In this sense, "La Raza" is a term that is inclusive of all the racial identities that compose the Iberian peninsula as well as the Indigenous peoples of the Americas, the descendents of African peoples brought to Latin America as slaves, European immigrants, and all the mixtures therebetween.
Предлагаю, все-таки в русской версии опросника написать "метисы", т.к. латиоамериканцы понятие более широкое. Вряд ли под определение La Raza попадут потомки немецких, итальянских и других иммигрантов, которые также являются латиноамериканцами. Судя по некоторым знакомым мне мексиканским песням (группа Molotov) в мексиканском испанском la Raza может использоваться в значении, близком к нашему понятию "народ". Тем не менее, как мы видим из определения в Википедии, при употреблении термина la raza в английском часто подчеркивается факт смешения кровей.
http://www.mesoamerica.ru/forum1/viewtopic.php?t=913&start=0
Те, кто проживают в Астлане (который включает и Мексику тоже), и имеет индейские корни (а кто из метисов их не имеет?), считают себя РАСОЙ ("La Raza"). Это предмет особой гордости мексиканцев, и ничего общего с фашизмом и арийской идеей не имеет. Они искренне считают себя особенными, и совершенно не интересуются всеми остальными. Я уже об этом упоминала.
http://www.kraskimira.ru/countries/13/39/
Мексика:...
Больше половины жителей страны (55%) – испано-индейские метисы, индейцев – 29%, европейцев – около 15%.
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2006-12-18 09:52:03 GMT)
--------------------------------------------------
Метисы мексиканского происхождения?
http://www.mayorno.com/WhoIsMecha.html
"La Raza" (The Race) is a broad term which refers to those whose ancestry is indigenous to the area of Mexico (or "Aztlan").
It is used to denote the people of Latin America who share the cultural and political legacies of Spanish colonialism, including the Spanish language and culture. Often, the term "La Raza" also encompasses a racial significance associated with "mestizaje", or race-mixing.
In this sense, "La Raza" is a term that is inclusive of all the racial identities that compose the Iberian peninsula as well as the Indigenous peoples of the Americas, the descendents of African peoples brought to Latin America as slaves, European immigrants, and all the mixtures therebetween.
Предлагаю, все-таки в русской версии опросника написать "метисы", т.к. латиоамериканцы понятие более широкое. Вряд ли под определение La Raza попадут потомки немецких, итальянских и других иммигрантов, которые также являются латиноамериканцами. Судя по некоторым знакомым мне мексиканским песням (группа Molotov) в мексиканском испанском la Raza может использоваться в значении, близком к нашему понятию "народ". Тем не менее, как мы видим из определения в Википедии, при употреблении термина la raza в английском часто подчеркивается факт смешения кровей.
http://www.mesoamerica.ru/forum1/viewtopic.php?t=913&start=0
Те, кто проживают в Астлане (который включает и Мексику тоже), и имеет индейские корни (а кто из метисов их не имеет?), считают себя РАСОЙ ("La Raza"). Это предмет особой гордости мексиканцев, и ничего общего с фашизмом и арийской идеей не имеет. Они искренне считают себя особенными, и совершенно не интересуются всеми остальными. Я уже об этом упоминала.
http://www.kraskimira.ru/countries/13/39/
Мексика:...
Больше половины жителей страны (55%) – испано-индейские метисы, индейцев – 29%, европейцев – около 15%.
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2006-12-18 09:52:03 GMT)
--------------------------------------------------
Метисы мексиканского происхождения?
http://www.mayorno.com/WhoIsMecha.html
"La Raza" (The Race) is a broad term which refers to those whose ancestry is indigenous to the area of Mexico (or "Aztlan").
Discussion
во-первых, со всеми остальными определениями никаких сложностей нет:
- американец мексиканского происхождения;
- мексиканец;
- чикано;
- индеец мексиканского происхождения.
Что касается "выходцев из Испании и Латинской Америки" и/или "латиноамериканцев", то они отпадают напрочь, потому что в перечне есть еще "Hispanic: Latin/Spanish". К тому же La Raza относится исключительно к мексиканцам.
Что касается метисов. В перечне полно всяких других метисов, в том числе потомков южноамериканских и североамериканских индейцев, поэтому обозначить этим термином потомков именно мексиканских (или иных центральноамериканских) индейцев было бы неверно.